golox: (Default)
Очень заинтересовалась темой системных расстановок, вот статья про "родовые программы", которые мы зачастую тащим на себе с момента рождения.

Современный человек часто оказывается оторванным от своих корней в прямом смысле слова. Лишь в редких семьях из поколения в поколение бережно передаются портреты, фотографии и рассказы о предках. Мы знаем семейную историю в лучшем случае на 3-4 поколения назад. А между тем прошлое рода очень сильно влияет на нашу повседневную жизнь. И это доказано не только генетиками.  )
Кстати, если посмотреть на эту проблему с точки зрения соционической теории, то Ирина Эглит считает (мне эта версия кажется вполне правдоподобной), что родовые сценарии концентрируются в блоке ИД. Тем самым пресловутая "инверсия", когда человек надевает маску квазитождика или погашенца - не действует с ИДа в нормальном режиме, а именно садится туда безвылазно и акцентированно обрабатывает и выдает информацию по этим аспектам - может свидетельствовать о том, что человек живет под властью коллективного бессознательного своей семьи. Впрочем, инверсия всегда сочетается с психологическими защитами, по сути это и есть защита. Видимо, поэтому так болезненна "ограничительная" - в блоке с "фоновой" становится ядром депрессивной личности.  
golox: (Default)
На мой взгляд, проблема неправильного определения типа по своей сути - только внешнее проявление глубинного противоречия и взаимосвязи соционики и психологии.

Новички, приходя в соционику, видят в ней зачастую этакую "поп-психологию" - в их сознании соционика подменяет всю психологическую науку, ведь соционика проста для восприятия - намного проще, чем тот же Юнг, например. Более того, она подменяет еще и философию, и весь пласт накопленной мудрости (пласт этот тоньше солнечного луча, но все же).

Тогда как сама по себе психика человека - сфера безграничная и непознаваемая (как непознаваем весь мир, который она отражает/формирует).

Я могу ошибаться, это мое видение сейчас - я не психолог - Гарпунчик, помоги - но психика - это далеко не только информация.

Не столько информация, как ЭНЕРГИЯ. Информация - это продукт нашего мозга, попытка вербализовать, систематизировать энергетический поток. Безусловно, информация связана с энергией, как форма связана с содержанием. Это именно ВЗАИМОСВЯЗЬ, и информация может влиять и влияет на энергетическую сущность человека (в этом главная опасность).

Соционика есть попытка анализа информационного поля человека (и Земли в целом) - т.е. мы изначально исследуем форму, а не содержание, потому что форму исследовать проще.

Собственно, что есть наука вообще, если не исследование формы?

Содержание - это к эзотерике, к философии, к... психологии?... :) Пока эти три не превращаются сами в форму, теряя содержание...

Модель А, как мне кажется, это попытка Аушры отразить связь информационного метаболизма и психики человека - т.е. Модель - это срез, на котором проявляется информационное отражение энергетического поля человека.

И понятно, почему создается впечатление, что вот он - способ анализа психики - мы берем картинку и "познаем" непознаваемое.

НО!!!!! Форма - это не содержание!!! Познать не получается!

Миронов поэтому пытается вообще уйти от психики и анализировать информацию как таковую, и мне кажется, что он на правильном пути, во всяком случае, его модель (будущая) :) напоминает мне модель ноосферы Земли, информационного поля человека. Это можно называть "аспектами" или как-то по-другому, но те 140 информационных составляющих, объединяясь, формируют шар, ауру...

При этом мне очень интересно, как он вообще типирует, потому что шар шаром, а где у него концы - непонятно:) От психики-то - ушли.
Опять - форма, а не содержание.

Искать выход? Его нет. И он рядом.

Потому что идти в типировании  познании человека нужно от содержания, а нет от формы.
От энергии. От сущности.

Но это уже, простите, не соционика.
Это даже не психология.

Мы идем кривым путем к сути. Хотя бы так. Дай Бог кому-то успеть дойти. Вовремя.

*прошу пардону за логику изложения* 

UPD. В процессе дискуссии в комментах пришла к одной мысли - возможно, задача соционики и социоников - не научиться типировать, а научить типироваться.

Не выдавать человеку версию, а пытаться вместе с ним прийти к ней. 

Возможно, мы уперлись в проблему типирования, и просто стоит отойти и обойти с другой стороны. Дать человеку алгоритмы, методы анализа себя, своих желаний, ценностей, приоритетов, целей. Тогда человек придет и к пониманию собственного типа информационного метаболизма самостоятельно. 

Сейчас во всех школах человек сначала узнает свой тип, а потом учится, тем самым подкладывая себя под программу. Может быть, стоило бы идти совсем с другого конца? ;) 
golox: (Default)
Соционика хороша до тех пор, пока не становится оправданием аддикций, психологических комплексов и блоков.

Люди приходят в нее совсем не с того конца... Что-то в этой идее "вот придет кто-то и решит за меня мои проблемы - в логике, сенсорике, интуиции, отношениях" - есть развращающее и очень опасное.

Кажется, это "что-то" лежит в теории интертипных отношений и определениях "болевой" и "суггестивной" функции.

*ушла думать*

UPD: Пока додумалась вот до чего... Как мне кажется, изначально неверной предпосылкой является видимость соционики, как метода решения проблем. Ведь то, что я, допустим, этико-интуитивный экстраверт, еще ничего не решает. Не упрощает жизнь, не дает счастья... Как ничего не решает тот факт, что я - женщина, что у меня - карие глаза. Ну и что? Что дальше?

А вот все попытки вынести СУЖДЕНИЯ о том, что дальше, ни к чему не приводят.

Как сказал один мой коллега, "never assume, always know".
Assumption = ASSumption :)))) 

UPD2: Почему я сказала, что соционика ничего не упрощает? 
Конечно, она в какой-то степени может помочь в профориентации и развитии детей, например. 

Но!!!! 

Людям, которые не принимают и не любят сами себя, соционика не поможет, она только вредит - об этом уже написала. Даже если человека типировали правильно, он не примет тип... А чаще всего, его типируют неправильно, и причина - в человеке. Никакая, даже самая совершенная технология, не позволит определить тип, если человек негармоничен. Если человек гармоничен, то его и типировать легко, и он сам себя неплохо определяет... А если нет... ТО ЕГО ТИПИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!! А таких людей - не один и не сотня. В соционике их, увы, большинство - ищут спасения. 

Людям, которые себя любят и принимают, соционика не очень-то и нужна, так, если ради интереса. Потому что им в ТИМе очень быстро становится тесно... 

Итак, соционика может иметь чисто прикладное применение - профориентация и образование детей. Образование, НЕ ВОСПИТАНИЕ!!!  

Да и то, мне кажется, здесь нужна мега-осторожность - таки дети...  
golox: (Default)
Дым табачный воздух выел.
Комната –
глава в крученыховском аде.
Вспомни –
за этим окном
впервые
руки твои, исступленный, гладил.

Сегодня сидишь вот,
сердце в железе.
День еще –
выгонишь,
можешь быть, изругав.
В мутной передней долго не влезет
сломанная дрожью рука в рукав.
Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась.
Не надо этого,
дорогая,
хорошая,
дай простимся сейчас.
Все равно
любовь моя –
тяжкая гиря ведь –
висит на тебе,
куда ни бежала б.
Дай в последнем крике выреветь
горечь обиженных жалоб.
Если быка трудом уморят –
он уйдет,
разляжется в холодных водах.
Кроме любви твоей,
мне
нету моря,
а у любви твоей и плачем не вымолишь отдых.
Захочет покоя уставший слон –
царственный ляжет в опожаренном песке.
Кроме любви твоей,
мне
нету солнца,
а я и не знаю, где ты и с кем.
Если б так поэта измучила,
он
любимую на деньги б и славу выменял,
а мне
ни один не радостен звон,
кроме звона твоего любимого имени.
И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа.
Завтра забудешь,
что тебя короновал,
что душу цветущую любовью выжег,
и суетных дней взметенный карнавал
растреплет страницы моих книжек...
Слов моих сухие листья ли
заставят остановиться,
жадно дыша?
Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.

*спасибо [profile] garpunза то, что напомнила
Page generated Jul. 24th, 2017 04:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios